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両建てトレード手法月利で10%ほど増やしている

両建てトレード手法月利で10%ほど増やしている

551 :2012/04/21(土) 18:41:44.32 ID:UBC7UqWF
大きく勝つにはどうするか

損切りしなきゃいいんじゃね?




552 :2012/04/21(土) 18:49:56.65 ID:fNo0ukmU
>>551
LC喰らわない資産があるか、少枚数で運用するか
でも、常に含み損を抱えるから大きくは勝てないと思うが
あとは、運次第だろ

553 :2012/04/21(土) 18:51:01.07 ID:amIow7YD
損切れっていう奴は業者か養分が欲しいていう酷い奴ダロ
一日、一週間、一ヶ月の値幅を見れば
レバ25倍なら建て玉がカラになるほど損が出るほど動く可能性はものそい低いと分かるはず
待ってればそのうち利が乗る

それでも暴騰暴落が不安なら損切りの代わりに両建てにしておけば良い
両建ては愚策みたいに言われるが
ファンドで下落リスクを両建て相当の手法でヘッジしてない所なんて無い

554 :2012/04/21(土) 18:53:05.92 ID:fNo0ukmU
>>553
正論

560 :2012/04/21(土) 21:27:27.41 ID:uMJxhHw6
>>553
両建は最大の愚策也

555 :2012/04/21(土) 18:56:26.42 ID:boTfKQIC
fxで未来を賭けてるんだよ、9割負けるのに

557 :2012/04/21(土) 20:37:04.18 ID:pENEZSCz
また自演タイムですか?
何を生きがいにしてるんだお前w

558 :2012/04/21(土) 20:53:45.84 ID:Wp0nqRZP
まぁほんと無難なのは唯一の高金利通貨になっちまった羊をレバ2で死ぬまで持ち続けるのがいいのかもな。
まあそれでも13臆人口の中国がもしバブルが弾けて経済成長率が4パーあたりのデフレになったら恐らく羊は40~50円台だろうな。

ドル円が75円まで没落したように 未来の事は誰にもわからない。
俺個人はドル円はまだ円高行くと思う。
どーせあと数年したら日本の国債は嫌でもハゲタカのネタにされる。
だから今円安に持ってく必要はない。
奴らが全力でロングを仕込むのは絶対に75円ではない。
恐らく69円あたりじゃないかと。

559 :2012/04/21(土) 21:03:40.03 ID:2ZNn2HMe
ポンドゥって人のメルマガどうりにやってるだけでお金減らないんだけど

562 :2012/04/22(日) 06:56:11.49 ID:pljxBswe
両建ての話になるとやたら否定してくる工作員が沸くよね
業者きもすぎw

563 :2012/04/22(日) 06:58:41.41 ID:T94xCKHn
いやいや普通に足し算引き算できないから
スプ余計に払ってまでやるんだろ。頭の弱い人は搾取されるようにできてる

564 :2012/04/22(日) 07:07:28.26 ID:NnCHnxRw
両建てでどうやって儲けるの?

565 :2012/04/22(日) 10:53:34.24 ID:UBEGHXel
勝率を上げたいだけだろ
カバーしたほうで何度も小さい利益出して
含み損はあわよくばプラスになるまで放置

566 :2012/04/22(日) 11:51:18.05 ID:W4FfdwgI
10年近くやっているけど、いまだに両建ての意味が分からん。
心理的なものなら、克服したほうがコストを下げられると思うけど。

567 :2012/04/22(日) 13:44:07.54 ID:gJec26mJ
>>566
両建てって要はノーポジの状態だよね、厳密には手数料分マイナスだけど。
俺もFX歴8年くらいだけどやったことない。確かにポジポジ病ならやったほうがいいけど
そんならじっくり見極めてからポジったらって話だよな。

572 :2012/04/22(日) 14:34:05.79 ID:uf+1NuV0
>>566
レンジ内で両方取れる上に
コストが安く上がるんだよ

573 :2012/04/22(日) 14:37:59.75 ID:l6UTydPp
>>572
レンジブレイクした場合は
どう対処してるの?

576 :2012/04/22(日) 14:57:47.12 ID:uf+1NuV0
>>573
両建て状態ならノーポジだから別に好きにしたらいいだろ

574 :2012/04/22(日) 14:48:32.08 ID:UBEGHXel
>>572
損切して仕切り直してから両方とればいいだけ

575 :2012/04/22(日) 14:50:44.14 ID:l6UTydPp
>>574
なら、損切り幅がかなり重要なファクターだな

>>574
損切り分とスプ損する意味がない
両方取れる保障もない
アホ

568 :2012/04/22(日) 13:50:26.58 ID:RCEko918
両建てが馬鹿な手法だと思うなら、やらせりゃいいのにw
養分ふやせば自分得するだろ。

569 :2012/04/22(日) 13:58:32.00 ID:l6UTydPp
俺は両建てを有効活用してるぞ
月利で10%ほど増やしているが、
なぜ、両建てを否定するのかわからん
単純な足し算引き算でトータルノーポジと本気で思ってるのか
変動確率は考慮されてないのか(時間軸に対する期待値)

570 :2012/04/22(日) 14:18:07.20 ID:WqZPlVV8
>>569
おまえ最高にアホだな
おまえの書き込み見て、負けすぎて考えすぎたやつが両建てなんてもん使いだすのがわかるわw

571 :2012/04/22(日) 14:21:00.02 ID:l6UTydPp
>>570
アホは否定せん
だが、負けなし

577 :2012/04/22(日) 15:07:16.89 ID:l6UTydPp
結局、リアルに
率先して両建て、緊急措置としての両建てに関わらず
収益はプラス、マイナスどっちの割合が多いの?
おれは、プラスが多いと思うがな

598 :2012/04/22(日) 16:24:51.33 ID:uf+1NuV0
馬鹿に見える相手に質問してどうすんだよw
俺は>>577無視してたろ馬鹿に見えたから

そんなことより>>595のお願い聞いて指摘してみろよ


599 :2012/04/22(日) 16:30:30.74 ID:l6UTydPp
>>598
えっ、おれが?
どうでもいい内容と思うが

578 :2012/04/22(日) 15:20:20.00 ID:NL0Hh3VR
両建てって結局外すタイミングで相場観がいるんだけどな
利の乗ってるほう機械的に外して、その後必ず含み損ポジが好転するかね?
もし上手くやれるなら相場観があるので、片張りでやればいいだけ

581 :2012/04/22(日) 15:31:05.54 ID:l6UTydPp
>>578
利の乗ってるほう機械的に外して、その後必ず含み損ポジが好転するかね?

損切り幅が適正ならば、含み損ポジが戻ってくる確率は高いと思うが
その期間中、L,Sのどちらかが損切りに掛るまで、両建てを繰り返せば
利益はでると思うが
急激なトレンド遂行に備えて、再ポジ幅は管理しないといけないが


583 :2012/04/22(日) 15:40:22.08 ID:NL0Hh3VR
>>581 ちゃんと計算も出来て相場観もあれば両建てでも勝てるよ
逆に言うと、片張りで勝てないレベルのやつが両建てに変えても勝てない
まあ結局は>582の言うとおりだけど

579 :2012/04/22(日) 15:20:57.81 ID:OOdjNTLQ
両建ての方がやけになってのドテン往復ビンタを食らう事も無いから
儲かることは無くても退場までの時間は伸びるだろう。

  どちらにせよ、退場までに相場観を体得できなければ終わりだけど。

580 :2012/04/22(日) 15:30:59.49 ID:NL0Hh3VR
> 両建ての方がやけになってのドテン往復ビンタを食らう事も無いから
片張りでその程度の力量なら両建てでもむりだと思うよ
両建てで例えると股裂き状態(天井Lと底Sの含み損ポジの組み合わせ)

582 :2012/04/22(日) 15:39:09.35 ID:bePgWypq
両建てした時点決済したのと同じなのにそんなことも分からない奴がいるなんて••••

紙に書いて計算機で計算すれば一目瞭然なのに•••••

584 :2012/04/22(日) 15:46:39.73 ID:l6UTydPp
>>582
普通に考えれば、意味ない事だが
日常生活の合間にトレードするわけだし、裁量や目標、金銭感覚も違う
人によっては、両建ての骨組みをベースとしたトレードの方が
収益を出せる事も考えられる
毎日、モニターにはりついてチャートを見ているトレーダーからすると
理解できないだろうが

605 :2012/04/22(日) 16:38:01.37 ID:uf+1NuV0
>>582
こいつとかも
決済したのと同じだったら両建てでいいじゃねえかw両建てが否定される理由になんないわ
違うから両建てが否定されるのに
アホ

585 :2012/04/22(日) 15:51:41.57 ID:pgn/8Of7
一番退場までの時間が伸びる方法が両建てがなんですか?

587 :2012/04/22(日) 15:55:04.29 ID:l6UTydPp
>>585
退場するまでに損切りだろ

586 :2012/04/22(日) 15:51:56.74 ID:Pd/SmVC/
両建てはエントリーポイント見つからないときや見つけれない人に有効な手法だと思うよ

両建てする

ぼけーっと見てる

どっちかに動く

戻し始めたら利がでてるほう離隔

ちょっと戻したら損切り

って感じでやればどこでもエントリーしてどっちにいっても利がだせるしね
エントリーポイント探してひたすらチャート見てるのが苦痛って人には向いてると思う

588 :2012/04/22(日) 15:56:38.27 ID:NL0Hh3VR
相場は精神面が非常に重要なので両建てを否定はしない
けど、両建て派もポジ外し後の、片張り状態が本番だよね
自分が片張りトレーダーでもある事を自覚してない奴が多い気はする

590 :2012/04/22(日) 16:03:23.65 ID:l6UTydPp
>>588
正論
両建て派は、徹底的に独自の両建て手法(トレンドに解釈を入れない)を遂行するのみ
決して、自分の勘違いな読みで片ポジを持ってはだめ
何故なら、そもそもトレンドが読めない人なのだから

589 :2012/04/22(日) 15:59:21.63 ID:uf+1NuV0
だから精神とかそんな初心者用の使い方じゃなくて
レンジで上下取れてコストが下がるって言っただろ
計算すりゃ分るだろそんなん。

591 :2012/04/22(日) 16:03:57.61 ID:NL0Hh3VR
>589
なりません。
なるというなら数字で実例を挙げてみて。

593 :2012/04/22(日) 16:12:11.54 ID:uf+1NuV0
>>591
お前どんだけ、馬鹿なんだよ

両建てできないと上下入れ替えるたびにマイナスだろ・・・

595 :2012/04/22(日) 16:19:59.98 ID:NL0Hh3VR
>両建てできないと上下入れ替えるたびにマイナスだろ・・・
>593は致命的な勘違いをしてるね
誰か指摘して上げなよ

597 :2012/04/22(日) 16:22:22.11 ID:l6UTydPp
>>593
俺からすると、単純見積りしかできないあなたの方が馬鹿に見える
言いたいことは分かるけど、利益でるか、でないかで言うとどっちなんだ?

607 :2012/04/22(日) 16:41:57.48 ID:l6UTydPp
>>589
話の筋が読めん

678 :2012/04/23(月) 10:36:20.81 ID:ZREoHkHb
>589みたいな勘違いを指摘したまで
自分の過去のトレード履歴を、FIFOでトレードしたと再現すれば分かる
完全に再現できるし、コストに優劣はない

594 :2012/04/22(日) 16:16:20.75 ID:Pd/SmVC/
両建ては決済と同じではない
決済しちゃったらそれでおしまいだけど
両建てにしとけばそれ以上損する必要はない上に儲ける・損を減らす余地が残ってるしね
使い方間違わなければ手法としてはありでしょ

>>594
確かに、俺はコンスタントに利益でてるしな

596 :2012/04/22(日) 16:20:21.54 ID:uf+1NuV0
片建てに拘ってる奴はレバコントロールすらできてなそうなんだが。

たとえば
S100枚
L30枚 S130枚
後者は両建てじゃないとできないポジションだぞ

600 名無し募集中。。。 投稿日:2012/04/22(日) 16:32:05.66 ID:uf+1NuV0
致命的とまで言った指摘を
いくら馬鹿扱いのお前でもどうでも言いとまでいったらカワイソウだろw

604 :2012/04/22(日) 16:37:53.17 ID:l6UTydPp
>>600
あれ、俺がなんか勘違いしてる?

601 :2012/04/22(日) 16:32:30.76 ID:Pd/SmVC/
勘違いってなんだろなー
気になるなー

603 :2012/04/22(日) 16:35:25.68 ID:kLGKOODK
逆にどうしてコストに差が出ると思った?

608 :2012/04/22(日) 16:44:17.52 ID:uf+1NuV0
初心者すぎて驚くわ
別に両建てなんか使わなくていいし株も信用無しの買い専でいいけど
てきとーなこと言うな

だから言ってるだろ馬鹿は相手にしないって。

609 :2012/04/22(日) 16:45:33.88 ID:kLGKOODK
LS独立したポジションと考えればスプ損ではないよね
利ののってるほう利食いしたと同時に含み損も決済ならそうだけど
けど、普通両建てポジを同時に決済するわけではない

612 :2012/04/22(日) 16:51:17.38 ID:l6UTydPp
>>609
確かに
シミュして見れば、損益ぐらい分かる
シミュしたり、実践した人の意見が聞きたい
俺は、実践経験あるけど、益はでる

611 :2012/04/22(日) 16:49:16.79 ID:8QROLYEV
両建てへのアンチって業者でなければ大きいポジをドカッとヤマ張るタイプだろうね
数百枚を細かく両建てにして+20ppで指し値決済いれてプラスになったポジから決済していくだけ
適当にアゲサゲするごとに儲かるトラリピみたいな状態
急に超動いたとしてもうちの業者は勝手に建玉ごとにロスカしてくれるからむしろ儲かるw

617 :2012/04/22(日) 17:05:34.18 ID:kLGKOODK
>611
建て玉ごとにLCのある会社で両建ては危ないよ
北野誠がそれでひどい目にあったって知ってる?
あとスプが大きく可変する業者もハイレバだと危ない

613 :2012/04/22(日) 16:53:43.97 ID:RW7054Cn
おいお前ら、両建ての扱い方をペラペラと喋るんじゃない
養分がなくなるだろ

615 :2012/04/22(日) 16:58:51.73 ID:l6UTydPp
>>613
大丈夫だ
固定観念の拭えない、自称テクニカルトレーダーが腐るほどいるから
決して両建ては、受け付けないだろう

614 :2012/04/22(日) 16:54:13.77 ID:kLGKOODK
トラリピEAいくつも試したけどさ
結局最後にデカイDDだして破綻するんだよな
試しにいろいろBTすると分かる

616 :2012/04/22(日) 17:03:57.13 ID:sS4zfyb6
それは思う
FXに限らず、株や先物要するに市況1にもその手のが多い
何でも使い道次第なのに教条的に否定するのが非常に胡散臭い

とかいって、俺は俺でナンピン全否定だからあまり変わらないのかもしれないが

618 :2012/04/22(日) 17:09:49.99 ID:W4FfdwgI
うーん、わからん。
頭をちゃんと整理すれば、両建てしなくても同等のポジションとれるし、思惑通りいった場合の利益も得られると思うのだけど。
自分のとるポジションの優位性の根拠とか考えずに、その場その場のノイズかもしれない値動きに飛びつく方法なんだろうか?
それで利益がでるの?

619 :2012/04/22(日) 17:11:57.50 ID:l6UTydPp
>>618
試行回数と値幅がキモ

621 :2012/04/22(日) 17:23:34.46 ID:Pd/SmVC/
>>618
自分の思惑と違う値動きしても一定の利、または損ですむのが両建てのいいところ

620 :2012/04/22(日) 17:22:56.12 ID:K2t4fBL5
初心者だけどちょっとやってこれは儲からないと気づいた
20万負けて19万まで取り返した
あと1万取ったらやめたい
来週動きが激しそうだからとりあえず様子見
ここで焦るとまた負けそう

622 :2012/04/22(日) 17:25:37.59 ID:3zssES9H
いや別に天井と底をガンガンあてられる人間なら両建てとかいらんよ
そんな人間はごく少数だけどね

623 :2012/04/22(日) 17:26:39.87 ID:W4FfdwgI
含み損は損でないという信念なの?
それでは話がかみ合わないかも。

625 :2012/04/22(日) 17:29:23.10 ID:l6UTydPp
>>623
断然トータルで見てるだろ
含み損を引いた純利益で

624 :2012/04/22(日) 17:28:16.23 ID:kLGKOODK
両建ての話はスレ地だろいい加減
まあ、両建てスレはもう途絶えてしまったけど
なんで途絶えたかは、直近の過去スレ見れば分かるよ

626 :2012/04/22(日) 17:34:13.80 ID:T94xCKHn
両建て両損。格言は正しい
昔の多くの人らが落ちるべくして落ちるところにハマる負け組ですわ

627 :2012/04/22(日) 17:35:18.66 ID:1rcNhy03
レンジ相場なら両建は儲かる

628 :2012/04/22(日) 17:39:46.03 ID:8QROLYEV
両建ての人がたいてい消えていくように見えるのは大損して退場したわけではなく
アゲだサゲだという実況とかばからしくなるからだろう 時間は有意義にw

629 :2012/04/22(日) 17:42:48.13 ID:l6UTydPp
>>628
確かに

630 :2012/04/22(日) 18:18:23.30 ID:Pd/SmVC/
両建てしてたら爆益はまずないしねぇ
FXって始める前はもっと派手ですんごい儲かるイメージだったけど
実際は毎日コツコツの繰り返し
そういう意味ではFXは儲からない

631 :2012/04/22(日) 19:24:10.58 ID:hU1G7BTr
爆益の影に爆損あり。例え10円100円でも、昨日より潤い続けられることが幸せではないだろうか。バキパパの「一度勝利を味わえば、蚊トンボも獅子となる」という台詞は、正にトレーダーが陥りがちな過信に対する戒めといえよう。

632 :2012/04/22(日) 20:05:11.36 ID:D0EP8ak9
両建てのスレかと思ったぞいw

ポジっていきなり逆になった時両建てで凌ぐ、日を跨ぐ時両建てにして置く
実力がある人は両建てするより損きりが良いだろう

結果的に資産が増えれば良いのだから

資金が豊富な人は、上がると見れば買い、下がると見れば売りで
買い、売りが溜まった所で全決済すれば良い
両建て否定派は勝負師で、損きり貧乏になる可能性が高い

633 :2012/04/22(日) 20:37:01.38 ID:kLGKOODK
両建て=片張りの決済、両建て外し=片張りの新規エントリーじゃん
過去の両建てスレで散々議論され尽くした話、過去スレくらい読め
あらゆる両建てのプロセスは片張りで再現できる以上

667 :2012/04/23(月) 03:47:39.44 ID:/Y5BGfUZ
>>633
正しい

668 :2012/04/23(月) 03:59:00.33 ID:jhPkYkd/
>>667
残念だけどバカはお前だ

634 :2012/04/22(日) 20:52:40.76 ID:RW7054Cn
                   /__/ ‘,
                  //  ヽ  ‘, 、
                    //    ‘  ! ヽ             …わかった 両建ての話はやめよう
                /イ       ‘, l  ’
               iヘヘ,       l |  ’
               | nヘヘ _      | |   l            ハイ!! やめやめ
               | l_| | | ゝ ̄`ヽ | |〈 ̄ノ
               ゝソノノ   `ー‐’ l ! ¨/
            n/7./7 ∧        j/ /     iヽiヽn
              |! |///7/:::ゝ   r===オ        | ! | |/~7
             i~| | | ,’ ’/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ..     nl l .||/
             | | | | l {‘:j`i::::::::::::::::`ーr ‘         ||ー—{
              | ‘” ̄ ̄iノ .l::::::::::::::::::::::∧       | ゝ    ‘,
      , 一 r‐‐l   γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___  ヘ  ヽ   }
    / o  |!:::::}     / o` ー 、::::::::::::i o ,’:::::::{`ヽ ヘ     ノ


635 :2012/04/22(日) 21:18:05.04 ID:3zssES9H
スキャの人はBOやった方が儲かると思う
出来て日が浅いBOなら君だけの聖杯が見つかる!

636 :2012/04/22(日) 21:22:51.06 ID:uf+1NuV0
再現できねーわwアホ
一体FX何日目の素人なんだかw
両建てできないんじゃずっと片ポジしか持てないだろw

>>636
真正のおバカさん発見w

637 :2012/04/22(日) 21:28:27.15 ID:8QROLYEV
業者の社員なんでしょ
ヤカラ丁半博打スキャルで大損ブッコイテくれる奴が多いからウマウマできるんであって
両建てでプラスになるまで決済しないなんてのが流行ったら極薄スプもろくに入ってこない
まさに商売あがったりw

638 :2012/04/22(日) 21:42:56.48 ID:l6UTydPp
>>637
やっぱりそうなん
なんで両建てが頭越しに否定されるのかが理解できんかったわ
普通に利益でるもんな

639 :2012/04/22(日) 21:57:05.81 ID:pgn/8Of7
両建てで確実に利益でるならみんなやってる

素人が簡単にFXで稼げるなら
大学の講師どころか商業高校の教師だって働かねぇだろ
頭いい奴はFXやらない。

640 :2012/04/22(日) 22:00:49.31 ID:l6UTydPp
>>639
確かにそうは思うが
色んな人の両建てを工夫した実践で積み上げた結果を知りたい
俺は、利益出てるけど、巧くやってるからなのか

641 :2012/04/22(日) 22:14:32.01 ID:pgn/8Of7
>>640
巧くやらなくてもバカでも利益出る時は出る。
FXで確実に勝てる方法なんて無い

644 :2012/04/22(日) 22:19:26.08 ID:l6UTydPp
>>641
利益が出ずトントン(±2%)の月は昨年2回、今年は1回あったが
大きく負ける月は、過去3年間で一回もない
基本、経験からトータルでプラスになるとしか思えんのだが

645 :2012/04/22(日) 22:31:22.90 ID:pgn/8Of7
>>644
内容によるんじゃない。
ギャンブルで儲かると思ったら負けだよね。

646 :2012/04/22(日) 22:35:05.54 ID:l6UTydPp
>>645
個人の目標によって手法やリスク度も変わるしな
身の程を知って、目標を立てろってことだよな
やるんだったら

642 :2012/04/22(日) 22:15:32.63 ID:NnCHnxRw
両建てで儲けてる奴は使わなくても儲けられる

647 :2012/04/22(日) 22:37:12.73 ID:xlaAAb2z
俺は勝ってるけど。w