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『既存のテクニカル・ファンダメンタル系の手法では勝てない』理由

『既存のテクニカル・ファンダメンタル系の手法では勝てない』理由

453: 2017/04/18(火) 21:45:54.21 ID:3TjRxWNw0

ようやっとランダムウォーク理論に対する理解ができて考えがまとまった

まず『既存のテクニカル・ファンダメンタル系の手法では勝てない』理由は
単純にたくさんの学者が統計取って証明したからというだけ
これに対して反論する連中の大半が
「相場は人の意志で動いてるからランダムじゃないので予測できる」「現実に相場ではパターンが見られる。トレンドやレジサポがある」「バックテストでプラスになる手法がある」「俺は勝ってる」とかだけど
そもそもの前提理解が足りていない(ランダムウォーク理論は相場の上げ下げが50%だと言っているわけではなく、それを予測する方法がないから予測の精度が50%だと言っているだけ)とか
後付けバイアス、目の錯覚、単なる運(逆正弦法則、50%の丁半博打だろうと勝ち続ける人も出るし負け続ける人も出る)ですべて説明がついてしまう。「説明がつくだけで実際は違うんだ」なんて感情論は統計で否定されている
そもそも本当に実際は違う(パターンが予測できている)なら
その人間は少なくとも億万長者になっていなければおかしい(もちろんそれも運で説明がつく[2倍か0かのゲームを繰り返しても100万円から128人に1人は億越えする]のだけれど、世の中にはお金を増やしすらせずに「お金を増やせるパターンはある」と豪語するキ印が多い)
つまりこのスレで既存の色々(MAだのトレンドラインだのダブルトップだの……)がどうこうと喚いてる連中は論外

そんで『既存の手法以外にも勝ち方(相場を予測し優位性を得る方法)なんて存在しない』というのは
相場は効率的市場であるという考えからきているわけだ。逆に言えばそれしか論拠は無い
ようは、上げるということにつながる情報が出たとしても、そういう情報を求め収益機会を求めている人たちにより、すぐにそれは価格に反映される=織り込まれるから、収益機会はほとんど存在しなくて勝てないって言ってるわけだ
例えば、価格がMAを上に突き抜けるのは上げ優位の情報であるとして
みんながそれを知っていれば価格がもうじきMAを突き抜けそうという段階で買いは入っていく、というかそのときの価格がもうすでにMAを上に突き抜けて上げるという期待を織り込んだ価格になっている
明日上げるとわかっている株を、今日のうちに買い占めない奴はいない。1万円が道端に落ちていることもあるが、それを見つけた人間はすぐに拾ってしまう。こういうことを言っているわけだ

454: 2017/04/18(火) 21:46:24.70 ID:3TjRxWNw0

ただランダムチャート理論でも認められているとおり
1万円は拾われるけれど、落ちているときもあるし、大量に落ちていればそれを拾いきるまでに若干のラグはある
偽札でないかとか何かの罠でないかと考える奴もいるし
手が一杯でそれ以上拾えないって奴もいる
そういうときに躊躇なく拾うことができるor自分だけが知っている1万円ごろごろ落ちているスポットなんていう奇跡的な場所があるのならば、相場で運ではなく優位性をもって勝つことも可能なのではないだろうか

効率的市場仮説関係の研究や書籍では、それらの収益機会(織り込まれるまでのラグ)は小さすぎて、売買手数料を上回るものではなく勝つことはできないって結論出してるのが多いけれど
これは検証に用いられたのが一定の既存で周知なパターンだからではないかと思うんだよね。陽線が続いたから買うとかいうレベルのやつ
例えば株では有名なところでジェイコム株誤発注事件
あのとき、「予想値を大きく下回る初値」「誤発注を予想させる板情報」とか、「上優位と考えられる情報」は出ていたわけよ
それを見て価格が、その期待を織り込んだ価格まで高騰するのに、S高いくのに十数分はかかった。翌日も上げたことを考えたら織り込むまで結構な時間はあったといえる
ここまで巨大でなくても、それなりに大きな歪み、優位性を確認してから入っても利益を得られる局面は存在すると思うんだよね
FXでいえば要人の発言で突然カチ上げたりガラッたりすることあるけど
そういうときって、「異常な一方への値動き」「要人の発言内容」などの情報を確認してから参入しても
短時間の範囲なら充分に優位性があると思うんだよね

株で有名なBNFやcisは、機関(銀行とか年金とか)が買いを入れているのを見抜いて入って勝っていたという(BNFは言ってないがcisのログを漁るとそういった主旨の発言があり、それをBNFに話したら極普通にやっていることだったという記述がある)けれど
それは「周知されていない歪み(優位性)」、1万円札がばらばら落ちているスポットを知っていたということになる
つまり
世間一般の勝ってもいない自称勝ち組どもは、実力的にも知識的にもランダムウォーク理論を否定なんてできない、むしろ逆に否定される立場だけれど
本当に極一部の例外のような億トレたち(世間でも数人くらいか)は、相場から安定して収益を得る機会を知っており
そうでない俺たちのような一般人も、大きな歪みのときだけなら優位に勝てる可能性があり
またもし極一部しか知らない収益機会を見いだせれば(過去チャートからのバックテストなどといった、いくらでも最適化できるし後付けバイアスもかかる検証などは論外)億れる可能性があるってことだ

でもcisも2000年代初頭と比べて遥かに難しくなった(旨みが減った)と言っているし
収益機会、歪みはどんどん無くなっている(参加者が増えることで、上がりそうなときにはすぐ買われ下がりそうなときにはすぐ売られ、どんどん完全に効率的な市場へ近づいている)のだろうとは思う
2000年代初頭は億トレコテたちも多かったのに、どんどん破産したり消えていったりしたのもその証左ではないか(単に運がよくて勝っていただけの可能性もあるが)
ひょっとしたらもう、稀で巨大な歪み以外に歪みはなく、頻繁に生じて安定して収益を得られるような機会はないのかもしれない

455: 2017/04/18(火) 21:49:14.09 ID:/qTMQUT30

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長いww

457: 2017/04/18(火) 21:54:42.67 ID:wQUdzLjc0

誰かまとめて

459: 2017/04/18(火) 22:05:26.20 ID:P4NrAxWb0

考えがまとまってなくてわろた

461: 2017/04/18(火) 22:13:02.08 ID:3TjRxWNw0

自分の思考をまとめるためにレスしただけで
お前たちを救いたかったわけではないから読まんでもNGしても構わんが
これまでのスレのログを読むよりは1000億倍は有意義なこと書いたと思うよ
ごめん嘘
0に何をかけても0だから1000億倍はおかしいね。比べようもないほど有意義なこと書いたと思うよ

まあ俺が言ってわかる奴ならば、言われなくてもいずれ自分で気づくだろうし
こんなとこで論外な寝言を語り合ってる時点でたぶん理解できないだろうけど
それでもまあ自分たちの幸運に感謝した方が良い。なお俺はお前らのママンではないからより詳細な説明とかは絶対にしない、馬の耳に念仏は徒労だと今までの人生で身に沁みている

俺もまだようやくスタートラインに立っただけだしな(お前らはほとんどが、俺の声も届かないほどの遠くへ逆向きに爆走を続けている)
これからはもう生活基盤はデジ同人での収益に依ることにして、投機で生活するのは諦める。そんな安定は今のところ不可能、日本でも数人の本物だけができること(運でできている連中は除く)
巨大な歪みに出会えたときだけコツコツと地道に資金を増やして
あとはBNFやcisのように、自分だけが知っている歪みを見つけるのを目指す。それさえできれば誰でも億れるけど、鳥取砂丘でオアシス探すようなものかもしれない

考えたくないが、そもそも巨大な歪みってのも後付けの幻想である可能性もあるんだよね……
ジェイコム株誤発注とかは理屈でいっても確かに歪みだったと思うけれど
しかし本当に歪みだったのか優位性があったのかは誰にもわからない
例えるなら、パラレルワールドが1万個あって、ジェイコム株誤発注が1万回起こったとして、そこで買った人は1万回のトータルでプラスなのかを調べないとわからない

俺が大きな歪みだと、入れば確実に優位だったと考える要人発言からの急伸とかも
例えば2月ごろにイエレンの発言で一瞬でカチ上げたとき、即Lして一瞬で含み益増え続けたのとかも
それを100回繰り返して、一度も損切りにならないとは限らないし、トータルとも限らない
証明はできない
実際にマイナスであると証明されているのが既存のテクニカルやファンダメンタル手法なわけだが
それらを信奉する阿保どもと同様、俺も思い込んでいるだけかもしれないんだよなぁ……

まあこれは考えても仕方がないことだから、俺の知る巨大な歪みは、本当に織り込むまでの時間が充分(収益を得られるほど)にある歪みなんだと信じるしかないけれど
それでもやっぱ不安はあるよね
まあこんな話お前らにしても仕方ないな。おやすみー

462: 2017/04/18(火) 22:17:41.25 ID:O5hrD40W0

もう勘弁して下さいw

463: 2017/04/18(火) 22:20:39.91 ID:VEZf02PD0

3行でまとめると

・基本的にランダムウォーク理論は正しい
・でも、ランダムじゃないとき(歪み)もある
・その歪みはどこだか分からない…(´・_・`)

467: 2017/04/18(火) 22:59:37.11 ID:P4NrAxWb0

思考をまとめるためにレスするとか意味がわからん